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  搭乘绿皮专列穿越了大半个中国的金正恩终于于26日抵达越南,当日晚间,特朗普也到达会谈地点。接下来的这两天,二者将在河内进行第二次朝美首脑会晤——这离上一次历史性握手仅隔8个月。

  时至今日,会晤核心细节安排仍秘而不宣,由此引来坊间众多猜想,倒是举办地越南凭借“越南模式”事先蹭了一波媒体热度。

  本次“金特会”可能有哪些新进展?朝美双方各有什么诉求?朝鲜真的可以复制“越南模式”?中国又该如何应对?观察者网为此采访了中国社科院政治学研究所所长房宁。

特朗普只为“白人国家”金正恩难走“越南模式”
金正恩抵达越南(图/视觉中国)

(采访/观察者网 李泠)

  观察者网:本次“金特会”举行前一周,特朗普在与韩国总统文在寅的电话会谈中表态,说自己“并非特别急于”马上推动朝鲜实现无核化目标,与此同时美对朝制裁仍将继续。”请问您如何理解他所说的“并非特别急于”?

  房宁:特朗普的这个说法应该还是留有余地的。美国在推进朝鲜半岛无核化问题上取得了重大进展,但特朗普确实也遇到了一些阻力和困难。

  我认为主要困难在于进程问题。他原来希望比较快地解决这个问题,现在看来确实面临一些阻力,包括:朝鲜方面在尽量拖延——朝鲜方面需要他给予更多的利益来做交换;美国国内也有不少阻力。虽然朝鲜无核化是符合美国的整体利益的,但美国国内有众多不同的利益集团,特别是有很多人正利用这事牵制特朗普,所以特朗普也很难非常痛快地满足朝鲜方面的诉求。这样一来,进程就比他原来想象的要慢。

  我认为这一次仍会取得进展,但可能不像他原来想象的那样。所以我判断他给自己留了余地,在一定程度上降低了对朝鲜非核化进程的期待。

  观察者网:您认为这第二次“金特会”跟第一次比,可能会有什么进展?

  房宁:可能主要的进展在于,双方关系会朝着关系正常化方向迈出步伐,比如双方可能会提出签署停战协定、恢复美朝关系正常化的承诺。这样就给了朝鲜一个保障。朝鲜也会在无核化问题上有所推进。

特朗普只为“白人国家”金正恩难走“越南模式”
第一次“金特会”,美朝元首历史性握手

  简单说,无核化进程大致分三个阶段:第一,朝鲜要如实地把自己的核计划、核工程、核武器向美国和国际原子能机构等进行报告;第二,由美国和国际原子能机构为首的国际组织派驻人员进入朝鲜,封存核设施,对其进行监督核查;第三,后期处理,包括销毁所有核武器、摧毁核设施。

  这一次朝鲜可能会公开他目前的核计划,准备核查。我认为它如果不答应做到这个地步,美国不会跟它签署进一步的协议。美国承诺美朝关系正常化、朝鲜公开它的核计划,双方都应有所妥协。

  观察者网:这三步走下去,朝鲜如何避免走向跟利比亚一样的结局?

  房宁:现在这可不是由朝鲜能决定的。朝鲜政权的前景,我认为各种可能都有,但目前事态不是由它能够决定的,朝鲜只能沿着非核化的方向走下去。它可以影响进程的快或慢,但最终必须非核化,这是必然的。因为包括美国、中国在内的整个国际社会都要求它非核化,如果朝鲜不完成这个进程,它就会被一直封锁下去,最后的结果是回到起点。而朝鲜国内经济形势严峻,也很难再长期坚持下去了。

  观察者网:此时召开“金特会”,特朗普是有什么考量吗?

  房宁:美国国内的分歧和斗争是一直存在的,当然目前特朗普并没遇到更大的困难,相反,他还在顺利地推进他的各种计划,应该说他取得了很大的一个进展——修墙问题涉及他的核心利益,他一定要推进,现在这事有了重大进展。

特朗普只为“白人国家”金正恩难走“越南模式”

  观察者网:在特朗普为修墙宣布国家进入紧急状态后,您评论称“和历史上大多数政治家一样,特朗普没有一个世界战略”,其核心政策乃至历史使命是“保卫白人国家,而不是维护美国的国际地位”。请问能否解释得更详细些?

  房宁:特朗普是个白人总统,他所有政策的核心其实就是至少要延缓美国社会的色彩变得更重。换而言之,保证欧洲裔美国人在美国社会的主流地位,这是他的历史使命,是他当总统的原因,自然也是他要完成的任务。

  不同的人可能有不同的看法,特朗普不像奥巴马或某些美国总统那样意识形态化,要让美国承担更多的所谓的国际义务。他现在还谈不上维护美国的国际地位,当然,不是说他会以削弱美国的国际地位为代价推行什么政策。

  在特朗普看来,美国的主要问题在美国内部,而不在于美国在世界上到底能发挥什么作用。而为保证美国的社会结构不发生根本转变,他要振兴美国的工商业,要减少美国的社会福利,要改变美国所谓的政治正确。

  按照中国的说法,特朗普的思路是更多地“练内功”:美国练好内功了,美国的白人主流社会存在下去了,美国的工商业振兴了,美国所谓的基本价值——如独立、自由、奉行资本主义——巩固了复兴了,美国就更强大了,自然美国的国际地位就不会发生变化。

特朗普只为“白人国家”金正恩难走“越南模式”
特朗普与其支持者(资料图/视觉中国)

  观察者网:咱现在回到朝鲜。2018年以来,金正恩进行了密集的元首外交,向外界展现了一个积极、务实、开放的新形象。您去年也做过跟朝鲜相关的调研。据您了解,朝鲜国内经济当前是怎样一种模式?

  房宁:总体而言,朝鲜现在还是一种管制经济,加上仍被联合国严格制裁,所以经济相当困难。

  朝鲜是一个非常小的国家,自身没有很多资源,内部斡旋的余地非常小,所以朝鲜要搞好和周边的关系,至少不能像现在这样一种被封锁的状态。这也就是为什么朝鲜一定要走无核化的道路。它只有走无核化道路,才能成为一个正常的国家,才可以和周围进行正常的经贸往来,这是解决朝鲜自身经济社会问题的根本。

  但是另一方面我们也了解到,朝鲜内部的政策和过去比,还是有了很大的宽松,有了一些所谓的改革,比如允许一些私营经济和自由市场的存在。如果你了解上世纪六十、七十年代中国的情况,会知道它现在和中国的六、七十年代比较相像,在逐渐地做一点放开。这样的话,朝鲜的经济,或说人民群众的生活,还是有所改善的,尽管微乎其微。你可以站在鸭绿江和图们江边往对岸看,会发现它的面貌有所变化,有些新房子,有些农业,有些新设施。

特朗普只为“白人国家”金正恩难走“越南模式”

2019年2月23日,中国吉林省图们口岸,对岸是朝鲜民主主义共和国咸镜北道稳城郡南阳工人区,居住的以煤矿和铁路工人为主。(图/视觉中国)

  观察者网:这次“金特会”选在越南河内市举行。值得一提的是,会晤前夕,美国政府和西方媒体让朝鲜复制“越南模式”的论调不断升温,朝鲜-越南双方高层也互访频繁。半年前您接受观察者网采访时表示,朝越国情不同,这话题还很远;现在您认为朝鲜是否会走“越南模式”吗 ?

  房宁:朝鲜和越南的国情确实不同。你看看地理位置就知道了,越南有两个非常富庶的平原——红河三角洲和九龙江三角洲(也就是湄公河三角洲),自然条件非常好。再有,越南的人口远多于朝鲜,所处的外部环境也优于朝鲜,周围都是整个东南亚经济比较发达的地区,所以它能加入东南亚的经济体系,特别是在中国转型升级期间承接了中国的一些低端加工业。

特朗普只为“白人国家”金正恩难走“越南模式”
越南所在地理位置(图截自谷歌地图)

  “越南模式”实际上是个很不准确的概念。如果硬说有“越南模式”,经济上大概就是采取完全的对外开放政策,加入经济全球化进程,加入国际产业链条,变成一个初级产品的加工基地。而政治上,像越南这些国家,从来都是平衡外交。

  越南现在这个国家,是越南共产党在抗美救国战争后建立起来的;但是越南共产党从来没有一边倒。即使在抗美援越——中国讲“抗美援越”,越南叫“解放战争”——的胡志明时代,越南实际上仍在中国和苏联之间遵循平衡原则。那时我们正搞文化大革命,越南对我们的文化大革命是有所保留的;它在接受中国支持的同时,也接受了苏联的支持。

  这点,我举两个细节:

  当年战争时期,在越南的海防港里,中国援越的船只和苏联援越的船只都要插着排,一艘中国船,一艘苏联船,绝对平衡。

  还有就是,越南的人民军攻入西贡总统府,取得越南统一胜利的时候,有一个特意的象征性举动——由两辆坦克打先锋撞开西贡总统府的大门。这两辆坦克都是苏联坦克,但一辆是苏联原装的,一辆是中国制造的——当时中国还不能设计那种比较先进的坦克,苏联在五、六十年代把图纸给了我们。现在这两辆坦克还在胡志明市原总统府的院里陈列着。

特朗普只为“白人国家”金正恩难走“越南模式”

  越南在解放战争胜利之后,仍在中苏之间平衡;苏联解体以后,越南马上转向美国。越南现在仍严格地在强国之间(现在主要是中美之间)保持平衡,这也许是美国人所说的外交领域的“越南模式”。

  其实,所有小国从古至今都是这样一个策略,因此,朝鲜不是学“越南模式”,它一直是这样的。朝鲜过去一直在中苏之间平衡,古巴也是这样。

  所以咱们再回到话题上,回答朝鲜会不会走“越南模式”。

  首先,如果问朝鲜会不会走越南的那种经济开放模式,我看现在还谈不上,因为完全看不到前景。朝鲜对外开放也好,加入东北亚的某种经济进程也好,其前提是无核化,无核化什么时候实现,它什么时候才能进入到开放进程里,现在还无法预期。

特朗普只为“白人国家”金正恩难走“越南模式”

建设中的朝鲜新义州市(图/视觉中国)

  而之后朝鲜在政治上会怎么样,我们也只能根据国际经验进行逻辑推断。我相信在朝鲜半岛无核化实现之后,朝鲜一定会实行平衡外交,它会在中美之间保持平衡。就像现在在无核化进程当中,金正恩时而来中国访问,时而和特朗普举行会谈,已经做出这种姿态来了,将来这个模式是肯定的。

  朝鲜绝不会一边倒,完全和中国形成某种同盟关系是不可能的。在实现无核化、变成一个正常国家以后,它会和中美保持距离,甚至在日本、俄罗斯这几个大国之间,它都会保持它的平衡。这是它的生存之道,无可厚非。

  观察者网:那中国要提前做好哪些准备?

  房宁:在这件事上,我们能做的不多,更多的是关注进程。

  对中国而言,最大的利益就是朝鲜无核化。德国前外长加布里尔访问中国时曾公开警告过,不能让朝核问题给一些国家起到示范作用,否则"世界上的一些国家也会尝试制造核武器。我们的周边地区会说,你们看,还是能够成功拥有核武器的。国际社会都在观望,但是并没有发生什么事情。"这位德国外长所预言的那种前景,对中国来讲是根本无法想象的,是完全不能接受的。

  我们必须保证东亚地区不能出现进一步的核扩散,而不把朝鲜的核武器取缔了,对整个亚洲,特别是东北亚和东南亚安全形势,是一场噩梦。好在这场噩梦就要过去了。

  目前中国在严格执行联合国的制裁决议,促进朝鲜无核化进程是中国的责任。

(完)

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中共党员。用事实说话,传递中国好声音。金猴奋起千钧棒,玉宇澄清万里埃。

《日本の恩公蒋介石》作者,人称无风。无党派人士,久经考验的爱国主义青年。

中共党员,大学本科学历,全国优秀教师,网络知名专栏作家、多家报刊杂志特邀评论员。

传播精神文明正能量,鞭挞社会歪风邪气,矢志不渝,拙笔不坠,愿以笔墨网络奉献社会。

2015年度全国“五个一百”网络正能量榜样。

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